Buruko gaixo bakoitza mundu bat da

Psikologian, jakitunek ikasketen bidez eta urteen poderioz terapia desberdinak ezagutzen dituzte. Honek ez du esan nahi ordea, sendabide zehatzik dagoenik buruko gaixo bakoitzarentzat. Horregatik, ikastaroan zehar buru-gaixotasun bakoitzaren tratamendurako psikologoaren sormenaren garrantzia azpimarratu da. Honekin batera, zenbait psikologi teknika ere ikastaroaren ardatz izan dira.

Iñigo Ochoak, EHU-ko irakasleak, asmatzeko berezitasun gisa sortzeko ahalmena definitu zuen. Testuinguru honetan eztabaidagarria den kontu bat airean utzi zuen: “Paziente bakoitza mundu bat da, beraz, zer da gomendagarriena, teoriaz baliatzea ala bezeroaren errealitateari eustea eta pertsona hori tratatzeko modu berri bat asmatzea?”.

Terapia desberdinen artean ezagunetako bat Erickson-en hipnosia dugu. Agustin Camino psikologoak honen inguruan hitz egin zuen. Bi motatako hipnosiak ezagutzen dira. Alde batetik hipnosi tradizionala dago, zein pazientea lo sakon batean barneratuz erdiesten den eta profesionalak ahots sendoaz mintzatzen diren. Beste alde batetik, Milton Ericksonek lehen aldiz frogatutako hipnosia dago. Azken hau, Caminoren iritziz baliagarriagoa eta eraginkorragoa da, “gaixoa eta psikologoaren arteko harremanak eta komunikazioa areagotzen baitira”. Hipnosi honetan, berez, ez da zertan gaixoa lokartu behar, trantzean egotearekin nahikoa baita. Gainera, pazientea erlaxatuta dagoenez, bere inkonszientea jadanik piztu da -nahiz eta kanpoko bizitzarekin kontaktuan jarraitu- eta psikologoarekin elkarrizketatu daiteke kezka baten muina azalarazteko. Terapia honen bitartez emozioak handiatzen dira eta trauma bat sendatzeko tresna desberdinak erabil daitezke: metaforak edota iraganera ‘bidaiatzea’. “Nire bezero batek bere semeari jaramon gutxi egiten zion. Orduan esan nion trantzearen unean haurra bere burmuina zela pentsatzeko eta leku batetik bestera kontu handiz eraman beharrekoa zela. Handik aurrera gizonak gehiago maite zuen bere semea”, adierazi zuen Caminok.

Trauma edo gatazken inguruan beste sendabide motak ere aipatu ziren ikastaroan zehar. Psikodrama eta Gestalt-teknikak, esaterako. Lehenengoa egoera zehatz bat antzezlan moduan aurkeztean datza, eta bigarrena berriz, ‘autodrama’ bezala aurkeztean. Azken kasu honetan, pertsonak berak arazoak dituen beste pertsonarekin bakarrizketa moduko bat egiten du, bi pertsonak irudikatuz. Azken tresna hau ‘aulki beroa’ izenarekin ezagutzen da. Alberto Espina psikiatraren esanetan, ametsen atzean traumak ager daitezke eta bi teknika hauen bitartez bi amets interpretatu zituen. Halaber, eskultura terapia azaldu zuen bikote arazoak hobeto ulertarazteko erabilia. Bi pertsonek beraien gorputzaren bitartez nola ikusten duten erlazioa irudikatzen dute: Lehenengoz bikoteko partaide batek eta ondoren bestea. Azkenik, biek aurpegiratzen diote elkarri pentsatzen duten guztia.

Ipuinak eta ‘Play mobil-eko’ panpinak, batez ere haurrekin erabiltzen diren terapiak, ere aipatu zituen Asunción Ortego psikologoak. “Familiar sendabidean panpinek ondo erakusten dute norbaitek nola ikusten dituen bere arbasoak kolore eta tamainu guztietako panpinak dauzkagulako”, baieztatu zuen. Hala ere, ikastaroaren ildoa ikusita, ez da ahaztu behar teknikak gaixoaren eta arazoaren araberakoa izan behar direla. Izan ere, norbait hiltzean edota bulimia urduria agertzen duen gaixo baten aurrean arreta handiagoarekin ibili behar da. Bi kontu hauek beste trataera mota bat eskatzen dute eta Iñigo Ochoak eta Alberto Espinak hainbat argibide ezarri zituzten.

Mª Asunción Ortego:“El cuento es una herramienta espontánea para el terapeuta”

¿Desde cuándo se emplea en terapia contar cuentos?

No lo sabría decir exactamente pero desde los años 50 por supuesto. La escuela construccionista siempre se ha basado en las narrativas para hablar de los trastornos. He procurado traer una técnica cercana y cálida frente a los modelos de trabajo racionales, de reconocimiento del síntoma. Los cuentos son herramientas más espontáneas

¿Para tratar qué casos se utilizan?

Desde la perspertiva terapeuta familiar no tengo una tipología de casos. Los utilizo cuando me surgen en un momento dado, cuando hay una dificultad para expresar emociones, transmitir el problema. Yo los he utilizado con trastornos alimenticios, con hiperactivos, con niños de problemas de conducta, pero no hay impuesto cuándo se deben contar cuentos.

¿Cómo se puede a través de un cuento identificar un trauma?

Al fin y al cabo es el paciente que cuenta el cuento que le gusta, el que va a identificar la dificultad y a su vez el terapeuta lo va a reconocer. El profesional tiene que tener la hipótesis del trauma ya en mente antes de utilizar la herramienta. Lo mismo le sucede a un carpintero que no utiliza el martillo porque sí.

¿La terapia es la misma para niños que adultos?

Una cosa es la base teórica y otra la práctica. El terapeuta tiene que ser flexible en ese sentido. Para un niño el lenguaje utilizado no va a ser el mismo, ni tampoco el proceso de racionalización. Por ejemplo, puede ser que con el niño nos tumbemos en unas colchonetas y conversemos.

¿Hay un cuento para cada emoción?

No, hay personajes para cada emoción. Lo que sí puede suceder es que aunque tú te quedes con un personaje de una historia, la identificación no sea la correcta y realmente en tu vida te estés comportando como el antagonista o un personaje secundario.

¿Cuál es el objetivo de esta terapia?

Que el paciente resuelva su problema, lo reconozca y pueda salir de él, sanarse. Realmente es el fin de todas las terapias. Eso sí, el fin no justifica los medios, no es lo mismo un cuento que hacer un electro-shock.

 

La memoria del pasado y del futuro

¿Qué es la historia? ¿Qué es la memoria? Ambos conceptos fueron discutidos a lo largo del curso que contó con la colaboración de la Dirección de Patrimonio Cultural del Departamento de Cultura del Gobierno Vasco. Se abogó además por guardar en un archivo todos aquellos testimonios orales de los individuos con el fin de conservar el pasado y poder determinar el futuro. Miren Llona, de Ahoa, Ahozko Historiaren Artxiboa, intentó definir estas dos palabras como punto de partida. “Cuando nos acercamos a una memoria se construye biográficamente la trayectoria vital del sujeto”, explicó. Mientras la memoria es subjetiva y oral, la historia es objetiva y escrita. Aclaró que el archivo de historia oral “está a caballo entre ambos” y sirve para conservar testimonios y narraciones de diferentes personas de una época, condición social, lugar…

En definitiva, la memoria recoge la historia desde otros puntos de vista. Para obtener un archivo oral hay que recurrir a las fuentes orales y la técnica de recuperación de testimonios más utilizada, lógicamente, es la entrevista personal. Mercedes Vilanova criticó tanto la oralidad como lo escrito. “La verdad no está en lo escrito ni en lo oral porque no sabemos si el que habla o escribe dice la verdad”. También explicó que cuando se realiza una investigación en busca de testimonios orales lo que hay que tener en cuenta, aparte de lo que el entrevistado dice, es el contexto histórico. “A la hora de hacer entrevistas hay que interpretar lo que el entrevistado dice y no dice. Esa es la clave. Sólo así encontraremos lo insólito, lo no dicho ni escrito antes, que es lo que al fin y al cabo buscamos todos cuando interrogamos al otro”. 

Alfredo Asiain, del Archivo del Patrimonio Oral e Inmaterial Navarro, introdujo el patrimonio oral dentro del patrimonio inmaterial y cultural. Por ello, dio especial relevancia al estilo oral y a la necesidad de conservarlo. Por su parte, Borja Aguinagalde, miembro del Centro de Patrimonio Cultural de Euskadi, recalcó que “la memoria preserva la voz de las minorías y por eso la oralidad está en controversia con la historia”.

Gracias al testimonio de Elisa Antón, una anciana de Gallarta (Bizkaia) y descendiente de familia minera, se ha cambiado la concepción que se tenía sobre la sociedad minera de La Arboleda a finales del siglo XIX. Miren Llona mostró la entrevista que le había realizado a Elisa Antón y unas fotografías de la época. Las palabras de la mujer constataron que no sólo los hombres trabajaban en las minas. Una realidad que se ha visto distorsionada ya que en la historia sólo los hombres han tenido importancia. “Muchas veces habría que deconstruir la realidad, no dar nada por hecho y basarse en los sucesos y testimonios”, aseguró Llona. Mediante esta fuente oral ilustró el proceso de recuperación al que se deben someter todas aquellas asociaciones o aquellos entes que estén interesados en la memoria histórica. Concluyó que para hacer historia es necesario abarcar a todos los colectivos de una sociedad.

Miren Llona: “La defensa de la memoria está en auge”

¿Cuál ha sido el objetivo del curso?

Transmitir la idea de que es importante recuperar la memoria de nuestros abuelos y abuelas. En realidad, el pasado está desapareciendo. Tenemos que darnos cuenta de que su pasado es también el nuestro. La historia cambia los modos de hacer historia. Ahora, los sujetos de las experiencias pasadas están en un primer plano y podemos descubrir qué es lo que hacían e interpretarlo. Hace falta testimoniarlo con historias de seres vivos. Hay que promover la conciencia social de que hay que recuperar la memoria del pueblo, que no se puede perder como patrimonio del pueblo inmaterial que es.

¿Cuál es la labor de Ahoan?

Es la recopilación de los testimonios orales que están dispersos en nuestra comunidad y que investigadores han realizado particularmente. Es dar un formato digital a todo esto, modernizarlo, y es crear nuevas colecciones. Hacemos todo esto para que investigadores futuros sepan dónde están las comunidades de memorias. En definitiva es rescatar las redes de informantes, realizar entrevistas y preservarlas.

 ¿Por qué durante el curso han existido discrepancias entre el concepto de memoria e historia?

Todas las ciencias sociales están en un proceso de replanteamiento. Es un procedimiento abierto en el que no se zanjan los debates y hay diferentes opiniones. Durante mucho tiempo la historia dominaba a la memoria, la tenía sujeta. Pero ahora la defensa de la memoria está en auge y se ve que pone la historia en entredicho, o mejor dicho, la está cuestionando y está compitiendo con ella. Hace falta clarificar lo que es cada cosa ya que son diferentes. La historia es una disciplina académica científica y estudia el pasado objetivo. Eso sí, creo que debería tener más en cuenta la memoria para averiguar lo que pasó y pasa. La memoria existe porque existen las personas, es facultativa, subjetiva.

¿Hasta qué fecha han recuperado archivos de documentos orales?

Tenemos dos colecciones de testimonios, unos 120 testimonios de mujeres de clases medias y trabajadoras. La mayor es de 1898, las demás son de la primera década del siglo XX.

¿De cara a un futuro qué importancia tienen los archivos orales?

Es garantizar la posibilidad de la investigación y obtención de la historia cultural, rica y documentada. A las nuevas generaciones con las nuevas tecnologías se les podrán impartir clases alternativas a los manuales de historia. Se harán museos, parques temáticos que podrán recrear con voz experiencias reales y esto tiene otro enganche emocional.

Viaje espiritual en cuerpo y alma

El Camino de Santiago ha perdurado en el tiempo gracias al peregrinaje. Por ello, este año la Universidad del País Vasco con la colaboración de la Xunta de Galicia, la Sociedad Anónima de Xestión do Plan Xacobeo y el Museo das Peregrinacións e de Santiago han organizado este curso centrándose en la figura del peregrino. En la inauguración tanto Ander González (UPV) como Rubén C. Lois (Dirección Xeral de Turismo) transmitieron su experiencia. “El Camino es encontrarse a uno mismo y a la naturaleza”.

El apogeo de la peregrinación se sitúa, tal y como indicó el miembro de S.A. Xestión do Plan Xacobeo José Suárez, entre los siglos XI y XVI. “En esta época el Camino jugó un papel importante en donde, al igual que hoy, el Camino es una parte de la meta”. La peregrinación era un fenómeno común en Europa por motivos cristianos aunque el carácter religioso en otros peregrinajes era más oficial en comparación con el Camino de Santiago ya que éste se hacía por un sentimiento de espiritualidad propio y no general. También destacó que antaño los peregrinos no recorrían únicamente el Camino tradicional porque “cada uno salía de su casa y no disponía de transportes para desplazarse a Roncesvalles y Jaca”. Al contrario de lo que parece, Suárez afirmó que en el Camino de Santiago también se aprovechaba para hacer mercadeo porque mucha gente lo transitaba. Como no todo eran peregrinos, Suárez añadió que lo que caracterizó al peregrino medieval fue “su indumentaria y las insignias que llevaba encima”.

Hoy en día, el Camino de Santiago vuelve a estar en auge desde que en los años 80 surgieran las Asociaciones de Amigos del Camino de Santiago. El fin de éstas fue revitalizarlo y disponer de voluntarios que atendieran a los peregrinos en el trayecto. Sin embargo, todavía hay caminos no oficiales que están en mal estado. “El Camino tradicional, el francés, está renovado y hay albergues para los peregrinos. Ahora, queremos hacer lo mismo con el resto”, reivindicó Fernando Imaz, presidente de la Asociación de Amigos del Camino de Gipuzkoa. Asimismo, informó al público de la labor de la Asociación respecto al peregrino. En Gipuzkoa existen el Camino de la Costa y el del interior, este último conocido por el Túnel de San Adrián que une Gipuzkoa con Araba. Imaz lamentó la poca colaboración por parte de los ayuntamimentos del interior a la hora de ceder locales para la creación de albergues, ya que sin un sitio donde pernoctar los peregrinos optarán por otras vías.

Una de las peculiaridades que diferencian al Camino de hoy al de ayer es que “el extranjero ha tomado relevo al peregrino nacional, especialmente en invierno”. No obstante, hay un debate interno entorno a la peregrinación. La última jornada se dedicó a discutir acerca del turista y el peregrino. Carmen Pugliese, investigadora burgalesa, opina que no buscan lo mismo: “El peregrino no sólo entrega el cuerpo, sino el alma porque se trata de una acción espiritual. Sabemos que hay esotéricos, esperpénticos, pícaros, en definitiva, gente que hace el Camino por motivos diversos. Hay hasta quien lo ha hecho en globo. Bajo mi punto de vista, a esta gente especial no se le puede denominar peregrina”. Por el contrario, Laura Romina, trabajadora de la Dirección General de Turismo en Galicia, intentó demostrar de una forma objetiva que el peregrinaje y el turismo están vinculados ya que la UNESCO califica como turismo toda actividad realizada por las personas durante sus viajes.

Fernando Imaz: “De lo que te va a quedar un recuerdo imperecedero es del Camino”

¿Qué razones le motivaron a realizar el Camino de Santiago?

Yo particularmente no soy religioso, lo mío fue más bien un aspecto cultural-deportivo. Pero ahora considero que el Camino  tiene un componente espiritual, especialmente la primera vez que lo haces.

¿De qué se encarga la Asociación?

La Asociación ha revitalizado el Camino. En el 87 se constituyó la sociedad, y nos ha costado quince años llegar a conseguir locales para instalar los albergues a lo largo del trayecto. A raíz de tener infraestructuras para poder pasar la noche, también aumenta el número de peregrinos. Desde el 87 nosotros preparábamos al futuro peregrino explicándole lo que iba a ser el Camino. Antes era una aventura porque no había tanta información. Le dábamos la credencial que le permitía acceder a los albergues y cuando llegaba a Santiago se acreditaba que había hecho por lo menos los últimos cien kilómetros. Entonces se le daba la Compostela que es una especie de certificación. Esto también se hace hoy en día, y además, al peregrino le damos una vieira que lo identifica. La Asociación tiene en Gipuzkoa 12 sedes y gratuitamente podemos informar a los interesados. En el Camino también atendemos a los peregrinos, porque hay voluntarios  que trabajan en los albergues.

¿Qué motivos llevan a los vascos a hacer el Camino?

Depende de la edad pero Euskadi siempre ha contado con los perfiles de religioso y deportista.

¿Va en ascenso o en descenso el número de vascos interesados en hacer el Camino?

Va en aumento. Hemos informado y entregado la credencial a más de 30.000 personas que han salido hacer el Camino y en el Camino habremos atendido a más de 500.000. Estas cifras son desde que abrimos la Asociación Gipuzcoana.

¿Por qué recomendaría el peregrinaje al Camino?

Porque se trata de unas vacaciones completamente distintas. Viajarás por todo el mundo pero puede ser que confundas los edificios de la India y de Vietnam. Pero de lo que te va a quedar un recuerdo imperecedero es del Camino. Te acordarás de todas las aventuras, vivencias, sufrimientos. El ritmo es completamente distinto. Cuando vas andando y terminas haciendo 25 kilómetros al día, tienes todo muy claro. Identificas las casas, los árboles, las Iglesias, la gente, de cada sitio.

La invisibilidad aburre a las mujeres

Liberar el espíritu de la propia persona. Ese puede ser uno de los cometidos de la risa. Reírse es beneficioso para la salud gracias a las endorfinas que se desprenden. Sin embargo, históricamente, el humor no siempre ha sido bien acogido. Por ejemplo, los filósofos de la Grecia clásica interpretaban la risa como una crueldad , ya que consideraban a ésta como el gozo del poder sobre los otros. Tampoco la comedia ha sido aceptada como un género literario prestigioso. Al margen de las vertientes del buen humor, el curso, que contaba con la colaboración de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), pretendió analizar el papel de las mujeres en las artes escénicas.

En un intento por definir el humor,  Lourdes Bedia, aseguró entre ejemplos y anécdotas que “la crisis de hoy es el chiste de mañana”. Para la fundadora del grupo Lourviers´, el humor nace del drama. Aunque en un primer momento se pasa mal, con el tiempo el suceso, dependiendo del tono utilizado y la forma en la que se cuenta,lo que antes era un drama finalmente puede resultar gracioso. Asimismo, Bedia expuso algunas de las funciones del humor tales como criticar la realidad, la defensa personal, eliminar tabúes o combatir miedos. Isabel Franc, escritora humorista, añadió en su ponencia que para tener sentido del humor “primero hay que autoaceptarse”.

La mujer ha tenido dificultades de acceso a las artes escénicas y el humor. Una de las artes que parecen patrimonio de los hombres es el humor gráfico. Muchas mujeres que han intentado entrar en este terreno se han enfrentado a la crítica de que se trata de un ‘mundo de hombres’. Jasone Muñoz, directora de Skolastika, aseguró que a pesar de que se desconozcan, también hay mujeres creadoras de humor gráfico: la japonesa Machico Hasegawa, Marge Henderson -creadora de Lulú- o Cathy Guisisewire entre otras. “Lo que nos diferencia en el arte del cómic son la mirada y el trazo. En los gráficos de los hombres, las mujeres siempre tienen connotaciones sensuales, mientras que las mujeres dibujamos personas sencillas”.  En el cine, la televisión y el teatro, la invisibilización de la mujer también es importante. En especial si son ellas las productoras. Carmen Urruela, miembro del Grupo Feminista Simona de Beauvoir, reflexionó acerca de analizar el humor y la mujer desde tres vertientes: “como productora, que tiene gran capacidad de ofrecer la realidad, como receptora, que está dispuesta a consumir todo tipo de aportaciones, y como objeto. En esta última, se busca la complicidad del espectador, que no de la espectadora porque las mujeres nos hemos acostumbrado a reírnos con la risa de los hombres”.

A modo de conclusión, Aintza Uriarte y Arantza Iurre, actrices de simulacro que han realizado diversas investigaciones desde 2006, apostaron por la paridad como criterio cultural.

Virginia Imaz: “Nos hemos reído históricamente de un montón de gracias masculinas”

¿Tiene género el humor?

Es mi forma de concebirlo. En la medida en que los hombres y las mujeres nos educamos en los mismos referentes culturales nos reímos de lo mismo. Un chico euskaldun y una chica euskaldun seguro que tienen cosas en común de las que reírse que no compartirían una mujer de aquí con una de Madagascar. Sin embargo, también hay otros referentes porque una mujer de aquí y una mujer de Madagascar también tendrán cosas en común de las que reírse y compartir.

¿De qué se ríen las mujeres?

Nos hemos reído históricamente de un montón de gracias masculinas. Pero en los útlimos tiempos hemos encontrado cómo reírnos de nosotras mismas. Hay cuatro ejes importantes: Nos reímos de nuestro cuerpo, del anhelo de buscar un cuerpo perfecto que la mayoría de las mujeres no consigue. También nos reímos de nuestras relaciones afectivas, entre las que se encuentran primordialmente la pareja y la familia. Asimismo nos reímos de las dificultades para combinar la vida privada con la profesional.

¿Qué dificultades de acceso existen para las mujeres a las artes escénicas?

El acceso en sí mismo es muy complicado. Tienes que salir de casa, te expones a espectadores, y además simulas que estás en otro lugar público simbólico. Y las mujeres siempre hemos tenido vetado el acceso al ámbito público. Otra de las dificultades es que históricamente la profesión se ha devaluado. Se decía que las que hacían teatro eran maleantes y prostitutas. Aquí en España hubo una ley en la que las mujeres podían hacer teatro si estaban casadas, porque se suponía que estar casadas cortaba las alas al libertinaje. También se dice que la pobreza tiene cara de mujer porque poseen pocas propiedades. Y hacer una obra de teatro es también producirla y en ese sentido las mujeres históricamente han visto en esto otro obstáculo. Asimismo, por educación nos han metido siempre en el drama además que el teatro importante siempre ha sido la tragedia. El humor transgrede y a nosotras se nos ha educado para la sumisión.

¿Por qué hay menos mujeres cómicas conocidas que hombres cómicos?

Desde siempre la mujer está invisibilizada, y a pesar de que hasta hace poco no las había, ahora que las hay parece como si no existieran. Llevo 26 años en esta profesión y cuando voy a los estrenos veo que suelo ser la única mujer y me ponen en los peores horarios.

¿El humor es innato o se aprende?

Los niños y niñas nacemos con la capacidad de reír y de encontrar el humor. Todo depende de la genética, las vivencias, de si eres un sufridor. Pero se puede aprender, o mejor dicho, recuperar. Ah, y las mujeres pueden aprenderlo mucho más.

 

Prestakuntza eta konfidantza

Zein da ahozko komunikazioan arrakastatsu izateko erronka? Galdera honi ihardesteko, ohikoena komunikatzeko gaitasuna edukitzeaz gain, kontakizun bat jendaurrean transmititzeko gai izatea da. Hala ere, azken pausu hau emateko hainbat oztopoekin aurki gaitezke; urduritasuna eta konfidantza falta, alegia. Ikastaro honen xedea jendaurrean aritzeko egoera deserosoari nola aurre egin izan da. Horretarako, bertsolariak izan dira zinezko protagonistak beraien esperientzien bitartez.

Joxerra Gartzia EHUko irakasleak oso garbi utzi zuen inprobisazioak atzetik lan ikaragarria eskatzen duela. “Bertsolariei erreparatzea besterik ez dago komunikazioak planifikazio zehatza suposatzen duela ohartzeko”, adierazi zuen. Nahiz eta formularik ez ezagutu, diskurtso bat emateko orduan zenbait puntu aintzat hartu behar dira. Gartziak nabarmendu zuen hitzaldiaren helburu jakin bat edukitzea dela gakoa. “Akats larria litzateke xede taldea kontutan ez hartzea entzuleak berbaldiaren mamia baitira. Hartzaileari moldatu behar gatzaizkio”. Naturaltasun ezak eta hizkuntza zuzentasun ezak ere aipatu zituen irakasleak.

Kike Amonarriz filologoaren esanetan, hasiera batean, denok daukagu beldur eszenikoa delakoa. Bere aburuz, ikara eta urduritasuna beharrezkoak dira “hitz egiteko adrenalina pizten baitute”. Entzuleen animoa igotzeko asmoz, Amonarrizek “seguru sentitzeak onuragarria” dela oso adierazi zuen, “batipat oreka pertsonala lortzen delako”. “Lehenik eta behin gureganako konfidantza lantzea gomendagarria da. Horretarako ispiluaren aurrean jarri eta modu baikorrean pentsatu eta jardun behar dugu. Eta baita diskurtsoak emateko estilo propioa bilatu ere”. Halaber, hitzaldi bat euskaraz emateari beldurra izatea ez dela ona gogorarazi zuen. “Honek ez du esan nahi ordea, hizkuntzaren gabeziak konpondu behar ez direnik: euskal argota garatu barik dago eta hizkuntz erreferente urri dauzkagu” amaitu zuen.

Inprobisatzeko ez dela inprobisatu behar errepikatu zen ikastaroan zehar. Honetaz asko dakite bertsolariek. Jon Martin Etxebestek, bertsoen prestakuntzan ‘mapa mentalak’ lagungarri izan daitezkeela aipatu zuen. “Berben loturaren bitartez, bertsolaritzak funtziona dezake. Gainera laburpenak egiteko edota erabakiak hartzeko ere balio dezakete”. Xabier Paya berriz, bertsoak bapatean botatzeko zenbait baliabidez mintzatu zen. Inprobisatzeko era bat da bertsoaren amaiera pentsatzea. Modu horretan errima, neurria, doinua eta koherentzia markatzen dira eta diskurtsoa borobiltzeko prozedura da. Beste estrategia bat filtroarena da. Hots, gai bati buruz zer esan ez dagoenean, gai hori bera beste pertsona aditu batek nola ikusiko lukeen irudikatu. “Muga hauek askatzaile dira oso egun argia ez badaukazu, eta bertsolariok gehienetan gaude horrela”, baieztatu zuen. Andoni Egañak, denborari eman zion garrantzi handiena: “Bertsoa bota behar da bai ala bai, beraz beldurrak alde batera utzi behar dira eta pentsatu entzuleetatik, zeintzuk egingo lukete hobeto?”.

Amaia Agirre:     “Azkartasuna berez ez da lantzen, esperientziak ematen dizu”

Zer erakusten da bertso-eskoletan ikastetxetan erakusten ez dena?

Bertso eskoletan ez da bakarrik bertsotan erakusten. Jendeaurrekotasuna, konfidantza, egoera bati momentu jakin batean nola erantzun eta besteei entzuten ere irakasten da. Hizketarako gaitasuna eta kolektiboaren garrantzia ere irakasten dira.

Zeintzuk dira jendaurrean hitz egiteko teknikak?

Kontutan hartu behar dena da zeini ari zaren hizketan eta hartzailearengana nola iritsi. Lehenik eta behin jakin behar duzu ea irakastera zoazen, entretenitzea ala bizipenak kontatzea. Hori bai, eskarmentuak eta konfidantzak parte hartzen dute ahozko komunikazioan.

Zein teknika erabiltzen dira bertsolaritzan azkartasuna lantzeko?

Azkartasuna berez ez da lantzen, esperientziak ematen dizu. Hasi berriek bertso bat pentsatzeko hiru bat minutu igarotzen dira, eta hitzez hitz pentsatzen da bertso bat. Kriston memorizazio lana suposatzen du atzetikan. Ideia momentuan sortu da baino bertsoa ez da bapatekoa. Buruan dago idatzita eta bi hiru aldiz errepasatzen du hasi berriak, hitz bat ihes eginez gero puzzlea hautsi daitekela ikusten baitu eta denbora pasatzen doa. Urteen buruan, errimak eta bukaerak edukita abitu egiten zara. Ikasi egiten duzu konfidantza hartzen zoazelako.

Bertsolaria jaio ala egin egiten al da?

Garbi dago bertsotan ikasi egiten dela. Beti egongo da baten bat ideia originalagoak edukiko dituena edo grazia handiagoa izango duena jendeaurrean. Baino ordu asko landuz gero bertsoak egiten ikas daiteke.

Zer da epaileek aintzat hartzen dutena?

Bertsoak epaitzea ez da matematika. Ez da neurtu daitekeen zerbait nahiz eta txapelketetan egin. Bertsoak teknika, neurria, egitura, betebehar esentzialak eta zortzi urteko ume batek egiten dakizki guk bezain ondo. Kontutan hartzen dena zera da: Gaiari nola heltzen zion, ea zukua atera zaion eta bertsoa goitik behera koherentzia batekin ekarri den. Bete-lana da bertsoa bete bai baina esan gutxi egiten denean. Horregatik egin behar da lan betea eta ez bete-lana. Faktore pila bat daude. Komunikazioak ere eragina dauka: Bertsoa oso ona izan daiteke baina irakurrita eta entzunda berdin eragiten badizu hor gabezi bat dagoela argi dago. Eta bertsolaritza jendaurrean egiten da horregatik, ahozko komunikazioa delako.

Nola ikusten duzu bertsolaritza gaur egun?

Inoiz baino osasuntsuago. Bai bertso-eskolei dagokienez eta baita hezkuntza arautuan ere. Sekulako ume pila dabiltza bertsolaritza irakasgaia bezala ikasten. Gainera bertsozale elkarte egituratuagoa ere badago.

Politika berri baten bila

Askotan, herritarrok politikariek nahi dutena egiten dutenaren eta bozkatzearekin aski ez denaren ustea dugu. Horregatik, Gipuzkoako Foru Aldundiaren laguntzarekin antolatutako ikastaro honek herritaren partaidetza aztertzea izan du helburu nagusia. Ikastaroaren hasiera ekitaldian, Juan José Ibarretxe Lehendakariak inaugurazioan “hiritarrei kontsulta egitea bidea dela eta elkarbizitza sustatzea dela” adierazi zuen. Bartzelonako Pompeu Fabra Unibertsitateko Mariano Torcal, berriz, hoztasunari buruz mintzatu zen. Bere ustez, axolagabetasuna parte-hartze ezaren neurlaria da.

Fernando Vallespin, CIS-eko (Centro de Investigaciones Sociológicas) presidente ohiaren aburuz, politikarekiko zinismoa areagotzen ari da eta baita herritarren parte hartzeko gogoa ere. “Hala ere, mekanismo berriak erabili behar dira demokrazia parte-hartzailea bultzatzearren, demokraziak jendearen laguntzarik gabe legezkotasuna galduko baitu”, baieztatu zuen. Vallespinek dioenez, partaidetzak boterearen gehiegikeriak murrizten ditu eta hainbat balore, hots, enpatia, elkartasuna eta errespetua indartzen ditu.

“Bi politika mota bereizi behar dira. Batetik, politika zaharra eta bestetik, berria. Orain dela urte batzuk mugimendu berriak gizartean agertzen hasi ziren eta hauek ekimen berriak aldarrikatzen dituzte, boikotak esaterako. Politika zaharrak aldatzeko asmoz sortuak dira” azpimarratu zuen Madrilgo Complutense Unibertsitateko Mari Luz Morán-ek bere hitzaldiaren hasieran. Hori dela eta, Moranek politika zaharra eta berriaren arteko elkarrizketa beharrezkoa dela nabarmendu zuen. Era berean, komunikabideek erantzukizun handia dutela herritarren eta politikarien artean esan zuen. Fernando Vallespinek ere argi azaldu zuen gaur egun gizartea ‘mediokrazian’ sartuta dagoela, medioak baitira demokrazia kudeatzen dituztenak. “Komunikabideek bakarrik deigarria eta iskanbilatsua dena aurkezten dute eta modu horretan ez dago hausnartzerik. Arrazionamendua azpimarratu behar da”. Beste alde batetik, baino ildo bera jarraituz, Europako Parlamentuko bozeramaile Jaume Duchek, Europako Batasuneko ekintzak eta erabakiak herritarrei iristen ez zaizkiela aipatu zuen. Duchen ustez, komunikabideek bereizi beharko lituzkete erabaki europarrak eta estatukoak.

Ikastaroan ere hainbat lekutako partaidetza estrategiei buruz hitz egin zen. Iaz, ‘Konpondu’ proiektua sortu zen Lehendakaritzaren eskutik. Eusko Jaurlaritzako Gorka Espiauk, ekimen hau bakea erdiesteko partaidetzaren bidez pentsatu zela dio. “Konponduk web orri bat dauka. Gainera, ekimen honen bitartez nahi izan duten udalek foro batzuk antolatu dituzte jendeak iritzi desberdinak elkartrukatzekotan”. Oraindik ezin da esan bakea lortzeko lanabesa denik baina behintzat herritarrek parte har dezakete eta sare sozialak ager daitezke. Euskal Autonomia Erkidegoko konfliktoaren aurrean nola jokatu era eztabaidatu zen. EHU-ko Imanol Zuberok Euskal Herrian mugimendu politiko ugari dagoela eta hori dela arazo nagusiena adierazi zuen. Bera herritar guztiek parte hartu behar dutelakoan dago, politikariena urrituz. Jonan Fernández, Baketik-ko kidearen arabera “elkarrizketak eta pluralismoa bermatzeko eskubideak indarrean jarri behar dira. Eta eskubide hauek lortzeko arauak legearen aurka badaude, demokratikoki lege berriak idatzi beharko dira, modu horretan gizartea aurreratuko baita”.

Susana del Río: “hay que buscar temas que motiven la participación de la ciudadanía”

¿Considera que hay una crisis en la democracia participativa y que es necesaria una nueva cultura política?

Creo que es necesaria una nueva cultura política pero no hay una crisis en la democracia participativa. La democracia participativa está buscando su lugar en el ejercicio democrático.

¿Cuáles son las bases de esta nueva política?

Los políticos tienen que estar más cerca de las preocupaciones cotidianas del ciudadano de a pie, que tienen que establecerse parámetros, sinergias, mecanismos que realmente faciliten el diálogo entre el ámbito político y la esfera social. Creo que hay que buscar temas que interesen a la gente y motiven su participación.

¿Qué mecanismos de participación ciudadana se están llevando a cabo desde Europa?

Ahora mismo además de la Web del  Parlamento Europeo, la nueva televisión web del Parlamento europeo, tenemos distintos programas para dar voz a la ciudadanía. Desde las organizaciones y movimientos de la sociedad civil se están poniendo en marcha foros e iniciativas que promuevan el debate sobre temas de actualidad europea como el medio ambiente, empleo, política social...

¿Estos modelos de participación ciudadana son aplicables a las administraciones locales?

Sí, lo que pasa es que luego tienen que tener su sello diferenciador. Cada sitio tiene sus temas prioritarios, preocupaciones. A grandes rasgos los temas están identificados en el ámbito panaeuropeo como la inmigración, el cambio climático y el diálogo multicultural. Pero luego, llevados a la arena local, cada ayuntamiento tiene que priorirzar e identificar algún tema de debate nuevo que interese a sus ciudadanos.

¿Los medios de comunicación están actuando mal?

Tienen que transmitir la información de forma que alguien sepa que la noticia es europea. Que no venga en clave nacional. Que sepan diferenciar lo que es de ámbito nacional y qué europeo.

¿Debería haber más gabinetes de comunicación europea?

Gabinetes de comunicación hay bastantes, lo que tiene que haber es un mayor diálogo, para que esos gabinetes puedan intercambiar ideas, ver cuáles son los puntos comunes y cuáles a mejorar.

Aniztasunean bizitzen ikasi

Gauza gehienak bezala, urteen poderioz, gizartea ere aldatzen da. Orain arte, Euskal Herrian izan den aniztasuna estatu espainiarretik etorritako etorkinen ondorioa izan da. Gaur egun ordea, etorkinak munduko beste hainbat lekuetatik iristen zaizkigu; inmigrazioaren fenomenoa agertu da, alegia. Etorkin kopuruaren hazkundeak aniztasun berri bat sortu du Euskal Autonomi Erkidegoan. Fenomeno berri hau aztertzeko Inmigrazioaren Euskal Behatokiaren parte den Ikuspegitik antolaturiko ikastaro honetan, aipatu dibertsitate ‘berri’ honen ezaugarriak aztertu eta euskaldun identitatearen inguruko  hausnarketa burutu da. Xabier Aierdik, Leioako Campuseko Gizarte eta Komunikazio Zientzien Fakultateko irakasleak, hainbat datu eman zituen gaiaren aurkezpen moduan. Datu hauen arabera, Hego Euskal Herrian diren etorkinen %40a latinoamerikar jatorrikoa da, %28 Europar Batasunekoa, %18 afrikarra eta gainontzekoa asiarra. Aierdiren ustez, datu hauek guztiak ikusita, atzerritarrek erronka berri bat ezartzen dute. “Etorkin hauen ehuneko handi bat ez da hezkuntza sisteman barneratuko eta gehienek ez dute euskararekin inolako kontakturik izango”.

Euskadin bizi dugun arazo politikoaren inguruan ere inkesten emaitzak modu desberdinean irakur daitezke. Euskaldunak ezkertiarrak ala eskuindarrak al gara? Zer pentsatzen dugu autonomia erdiesteari buruz? Aierdiren ustetan mota guztietako erantzunak daudenez “Euskal Herrian ez dago konflikto ideologikorik, identitate arazo bat baizik”. Beraz, Aierdiren ustez, etorkinen afera konpondu aurretik euskaldunok jada gure nortasunean bertan ditugun gora-beherak konpondu beharko genituzke .

Kepa Aulestia analista politikoak inmigrazioaren fenomenotik at dagoen beste aniztasun bat aipatu zuen. Aulestiaren ustetan, sujetorik garrantzitsuena norbanakoa da. “Gaur egun jatorri desberdinetako jendea elkarbizitzen dago, baina ez hori bakarrik, pertsona bakoitza ere anitza da, zenbait egoeren aurrean liberal agertu gaitezkeelako eta beste batzuren aurrean tradizional”.

Inmigrazio fenomenoak etorkizunean izan ditzakeen ondorioen artean, euskararen egoerari buruzko kezka plazaratu zen. Ildo horretan, Patxi Baztarrika, ‘Euskara 21’ plataformaren gainean mintzatu zen. Aipatu plataformaren xedea, euskara politikaren oinarriak eztabaidatzea, sortzea eta adostea da. Baztarrikak elebitasuna eta eleaniztasuna defendatu zituen eta euskara mantendu ahal izateko inposaketa ez dela bidea azaldu zuen. Maiz errepikatu zuen “erabilera xedea da, atxikimendua zubia eta pertsuatsioa bidea”. Gakoa beraz, erabilera sustatzean omen datza, horretarako, jendea baliabide kulturalen bitartez konbentzitu behar delarik.

Azken egunean batik-bat etorkinei inguruan aritu zen hainbat aditu. Horietatik, Joxe Arregik, etorkinekin batera erlijio ugari ere agertzen direla baieztatu zuen. Arregiren ustez, fundamentalismoa ekidin arren erlijio desberdinen arteko elkarrizketa eta tolerantzia beharrezkoak dira elkarbizitza bermatzeko. Agustin Unzurrunzagak berriz, inmigrazio politikak aldatu behar direla aldarrikatu zuen. Bere ustetan, atzerritar etorkinek oso egoera larrian izaten dira sarritan haien eskubideak errespetatzen ez direlako. Halaber, Arkaitz Fullaondo soziologoak hiria eta inmigrazioa lotu eta aztertu zituen. “Betidanik migrazio desberdinak egon dira eta hiriaren biztanleria aldatuz joan da”.

 

Arkaitz Fullaondo: “Ezin daiteke aldaketa sozialik eman konfliktorik gabe”

Zein desberdintasun daude aintzinako eta gaur egungo hiriaren artean?

Aintzinako aniztasuna klase sozial desberdinetan oinarritzen zen eta hemen, Euskal Herrian, estatu espainolaren inmigrazioak sortzen zuen. Gaur egun, klase sozialak dibertsifikatu dira eta zaila egiten da estratifikazio sozial bat definitzea. 60ko hamarkadan finkatutako etorkin espainiarrak orain euskaldun biztanleak dira, integratuta daude. Orain berriz, atzerriko inmigranteak hasi dira etortzen. Hauek toki desberdinetatik datoz eta beraz, mundu dibertsoagoa aurkezten dute erlijio, hizkuntz eta izateko era desberdinak dituztelako.

Hiriak prest al daude inmigrazioaren fenomenoari aurre egiteko?

Ez daude prestatuta espero ez genuen inmigrazio baten aurrean gaudelako. Ez gaude prestatuta gure etxebizitzaren merkatua merkatu librean oinarrituta dagoelako eta merkatuak ezartzen dituen erregulazioaren arabera funtzionatzen dugulako. Alokairurik ez egoteak arazo handiak ekarri ditu, batez ere atzerritarrengan. Kontuan hartu behar dugu konfliktoa egongo dela nahitaez. Ezin daiteke aldaketa sozialik eman konfliktorik gabe. Hori edozein gizarteren historian zehar naturala izan da. Gakoa istiluak ondo maneiatzea eta horrekin bizitzen jakitea da.

Kultur aniztasuna nagusitzen ari den testuinguru honetan nola defenda dezakegu euskara eta euskal kultura?

Lehenik eta behin gure kultura apreziatu behar dugu. Hori da ematen ez den lehenengo pausua. Bestalde, ez dugu gure kulturareriko konplexurik izan behar. Etorkinen gizarte-integrazioa beharrezkoa da eta horretan, euskara aberatsa eta erabilgarria izan daitekeela ulertu behar dugu.

Nola ekidin daitezke ghetoak?

Hemen oraingoz ez daude ghetorik, kontzentrazioak baizik. Ezaugarri antzekoak dituzten pertsonak leku berean kontzentratzen dira. Baina guztiok, beti finkatzen gara gustora gauden tokian. Azkenean bakoitza  nahi duen eta ahal duen tokian biziko da. Kontzentrazioak prestaturik ez dauden auzoetan, auzo marginaletan, eta bizitza duin bat aurrera eramateko ezintasuna dagoen tokietan finkatzen direnean arazoak sor daitezke.

Etorkizunean, herriak ere moldatu beharko al dira inmigrazioari aurre egiteko?

Gizarteak egoera aldatu dela onartu behar du. Gizarte berri baten sorrera aurkezten zaigu eta herriak moldatu beharko dira, politikak moldatu beharko dira, denok moldatu beharko gara. Herri bat gizartearen isla da, gizarte hori aldatu bada hiria ere aldatuko da. Azken finean hiria guk sortzen dugu.

 

Hiritarrak protagonismoa eskuratzen

Demokrazia da eredu politiko nagusia munduan. Aipatu eredu politikoa inoiz izan den eredurik onentzat jotzen dugu, baina izan bada hobetu daitekeen hainbat gauza. Ikastaroaren izenburuan bertan azaltzen den bezala, hiritarren parte-hartzearen inguruko kezka dago, izan ere, demokraziarik existitu al daiteke parte-hartzerik gabe?

Bartzelonako Unibertsitate Autonomoko Joan Subiratsek azpimarratu zuen bezala, hiritarren artean “gogaitasun erabilgarria” delakoa nagusitu da. Egun bizi dugun demokrazian parte-hartze erritualak sortu omen dira. Hainbat hiritar, lau urtetan behin, bere bozka ematera mugatzen da, eta hortik aurrera, politikariak legitimatuta omen daude erabakiak kudeatzeko. Subiratsen ustez, egun bakarreko garaipen batek ezin du lau urtetarako txeke txuririk eman. Zentzu horretan, politika hiritarren kontua delako ideia berreskuratu beharra dagoela adierazi zuen Subiratsek. Hori dela eta, politikariengan mesfidantza izatea positibotzat jo daiteke. Modu horretan, hauteskundeen bidez boterea eskuratzen duenak kontrolerako ‘sistema’ bat dagoela jakingo baitu.

Euskal Herriko Unibertsitateko Mario Zubiaga demokrazia parte-hartzailearen barruan protestak duen garrantziaz mintzo zen. Bere ustetan, “protestarik gabe ez dago benetako demokrazia parte-hartzailerik”. Egun dugun demokrazia sistema, politikoki zuzentzat jotzen da. Politologoen iritziz, berriz, demokrazia parte-hartzailea eta protesta dira eredu zuzena. Eztabaida honetan sortzen den kezkarik nagusiena protestak izan behar duen protagonismoaren ingurukoa da. Politika eta gatazka bereiztezinak diren heinean, liskarrak beharrezko bilakatzen dira. Liskarrekin batera, demokratizazio prozesuak emango lirateke, non, indar harremanen doiketa bat ematen den.

Paradoxikoki, demokrazia gerraren ondorioa izan daiteke. Demokratizazioaren logika antagonikoa erabiliaz horixe da EE.BBek Iraken egin nahi izan dutena. Dena den, demokrazia parte-hartzailearen ikuspegitik, demokratizazioaren logikarik interesgarrienak logika agonistikoa eta logika deliberatzailea izango lirateke. Hauetan, logika antagonikoan ez bezala, solaskideak beti maila berekoak izango lirateke, aurkariak eta solaskideak hurrenez hurren.

Zubiagak ere demokrazia parte-hartzailearen beste paradoxa bat plazaratu zuen. Izan ere, protestaren bidez lortutako demokrazia berak etorkizuneko protestak kamustu egiten baititu. Giza Mugimenduen kasuan, hauek beti zalantza sakon batekin bizi behar omen dute. Horrela, giza mugimenduen xedea protestaren bidez bere helburuak lortzea izanik, behin hauek lortuta zein aukera geratzen zaie? Erantzuna erakundetzaren atea igaro ala ez igarotzearen artean omen dago Zubiagaren ustez.

Iñaki Barcena berriz, parte-hartzearen arriskuen inguruan aritu zen. Parte-hartzeak, printzipioz, gauza positiboa izanik, bere bertuteak eta bere iruzurrak ditu. Azken hauen artean, parte-hartzearen efektu kosmetikoa azpimarratu zuen Barcenak. Agintariek, hainbat kasutan, kontsultak deitzen dituzte beraien agintaldiei halako kutsu populista emateko, baina erabaki horien atzekaldean ez legoke benetazko demokrazia parte-hartzailerik. Barcenaren ustez, Euskal Herrian, beste herrialdeekin alderatuta, parte-hartze maila oso altua da. Hainbat mugimendu sozial sortzen dira afera desberdinen inguruan, baina “euskal gizarte mugimenduak sarritan aukera politiko zehatz batekin identifikatu eta kriminalizatu egin dira” amaitu zuen Barcenak.

Pedro Ibarra: “Cada vez existe una mayor distancia entre representantes y representados”

¿En base a qué debe regenerarse la democracia tal y como la conocemos actualmente?

El objetivo de este curso es reflexionar sobre el proceso de participación ciudadana en base a que se detectan ciertas deficiencias en los sistemas democráticos existentes: alejamiento de los políticos, toma de decisiones al margen de la ciudadanía, falta de atención a diferentes peticiones... Existe cada vez una mayor distancia entre los representantes y los representados, y por eso, cuando se habla de democracia participativa de lo que se trata es de acercar a estos dos sujetos políticos.

¿No resulta un tanto curioso hablar de democracia participativa cuando la gente apenas se moviliza para votar?

No realmente, además tampoco es del todo exacto que haya un descenso significativo de la participación electoral. Precisamente lo que sí hay es un cierto desencanto hacia la representación, los políticos... De lo que se trata es de corregir ese desencanto. Si hay un desencanto en el proceso onstruyamos otras formas de participación donde la ciudadanía se sienta más protagonista.

Durante el curso se ha subrayado la importancia de la protesta en la salud de la democracia. ¿No es éste un elemento que disuade a mucha gente a participar?

No necesariamente. Es cierto que hay movimientos sociales que por su incapacidad para buscarse aliados o por su sectarismo provocan cierto rechazo. De todas formas esto no es lo más común. Lo más normal es que un colectivo exponga sus reivindicaciones y que la población entienda esas peticiones y se sienta simbólicamente representada. En la medida que se trabaje más exitosamente, esas reivindicaciones tienen un impacto. No se trata de que la institución acabe asumiendo esa petición, pero sí al menos que la tenga en consideración. En ese sentido la protesta tiene ese carácter participativo; es una manera participativa en la movilización. Lógicamente, también hay formas participativas que no van ligadas a la movilización y al conflicto: foros ciudadanos, debates sobre presupuestos participativos, Consejos de Ciudadanos... Éstas son experiencias que están más reguladas, más normalizadas, pero que también logran sus objetivos.